阿扎尔专访完整版:皇马是梦想但不适合我 只觉得梅西比我强
近日阿扎尔接受了《队报》的专访,回答了多达40个问题,谈到了他的皇马生涯、饮食、退役生活等。
问:如果你有能力去重温你生涯的一个时刻,你会选择哪个?
阿扎尔:哇...我的第一场职业比赛,在里尔对手是南锡(2007年11月24日,法甲联赛第15轮,里尔0-2南锡)。那是一切开始的地方,那天天气很冷。
问:那么,请回到马塞尔-皮科球场(南锡主场)的替补席上,你感觉如何?
阿扎尔:我16岁(16岁10个月17天),我甚至没有想过自己会上场比赛。没有压力,足球对我来说很容易,因为我的思维方式很简单。我们输了,我在第77分钟替补登场(背号33号,没有印字)。对于我来说,足球始终都是这样:享受乐趣,付出和接受,在友谊赛中也好,在世界杯半决赛中也好。这一直是我的道路和身份认同。
问:你表现出了一种自信和一种近乎漠不关心的态度...
阿扎尔:刚开始时这让人恼火,我可以理解。别忘了:那已经是将近二十年前的事情了,另一个时代、另一种思维方式。出道时这么自信并不被人看好,我没有得到太多支持。我们在法国经常谈论1987年出生的那代球员,本泽马和其他球员的情况也有点类似。现在情况已经改变了。我们会对那些16岁就说:“嘿,请把球给我,我要过掉你们所有人”的小家伙们表示赞赏!会说这真棒!
问:当时你可能被视为自负吗?
阿扎尔:甚至可能被视为小混蛋吧。当初我的做法是:来了就行动起来。“给我球”,好吧,“哐哐”,进球!队友们都惊呆了。到最后什么是最重要的?你发挥出色、帮助团队取胜、拿奖金,大家都高兴。 我在场上有这种“我才不在乎”的态度,像个小混蛋,但是在场外,我很尊重别人,我不会在更衣室里制造麻烦,我会和大家一起开玩笑。我们都知道那些故事,他们曾经通过两三件事情让我明白“小心点,你还年轻”...
问:这16年里,什么让你最感到激动?
阿扎尔:球员之间以及和球迷之间的交流,分享情感,赢得比赛、冠军,你看到球迷开心时候的样子。甚至现在在街上,会有马赛人或巴黎人对我说:“哇,当时的里尔太棒了!”伦敦也是一样,阿森纳球迷会说:“阿扎尔的比赛真精彩。”这超越了球迷本身的身份,他们只是喜欢足球。
问:那你自己最享受哪个动作带来的感觉?
阿扎尔:穿裆过人。就算我表现糟糕,只要我成功地过掉对手,那种感觉很爽。这确实发生过:第5分钟就用穿裆过人过掉对手后停下。(阿扎尔笑了起来)虽然我们0-3输了,但我成功地完成了穿裆过人,所以输赢无所谓啦!但我从不是为了羞辱对方而做这个动作。因为朋友们会跟我说:“噢!你那个穿裆过人,赶紧上YouTube上看看吧……”现在我告诉我的孩子们:“看爸爸的穿裆过人。”(阿扎尔再次笑起来)我喜欢漂亮的技术动作、优雅的控球方式,曾经我也擅长假动作,因为我的重心低,带球方向很逼真。以前背身对抗时,就像这样(阿扎尔模仿了一下),没人能夺走我的球。我还记得和范迪克的一次对抗,当时球根本在原地没有移动。当时的我是那么有信心,通常来说要么是我被犯规,要么是后卫摔倒了。从基因上来说,我很幸运自己拥有粗壮的大腿、丰满的臀部,这帮助了我很多。看看维尼修斯的大腿你就知道了,别想从他那里抢到球。插花脚动作?我经常尝试,并且通常都会取得很好的效果。当你做出漂亮的技术动作,听到观众席上发出的“噢”的声音时,那种感觉真是绝妙!
问:你精彩的动作是什么?
阿扎尔:说一个吗?我做不到。在里尔的时候对阵圣埃蒂安,我在对手之间穿梭,最后右脚射门得分。在切尔西对阵西汉姆的时候,也有类似的情况,空间很狭小。还有对利物浦的进球,这些都是符合我风格,能够代表我的进球。像对阵马赛的那个远射不是我的风格。当我看其他球员的视频时,当他们远射时,我会毫不关心。
问:你曾经面对过“恶汉”吗?
阿扎尔:在英超还好,他们尊重游戏规则。而在西班牙,对手更加恶劣,更加狡诈一些。他们会稍微欺负你,表现出“我不是故意”的样子。而在法国,则有苏莱曼-迪亚瓦拉这样的人存在,他让人害怕。后来我又见到了他,那是在慈善比赛上,他很友善很可爱。但是,在场上...
问:你为足球而感到压力吗?
阿扎尔:这是一种好的压力,与比赛和热情有关。实际上,比赛结束时我更加紧张,因为我触球太少了。我要求自己必须踢球,必须表现出色,不知道这算不算是一种压力。但是我也可以告诉自己,“就这样吧,我状态不好,别给我传球。”在皇家马德里的时候,我会在拿到球之前就觉得自己会丢球。
问:你在重大比赛前的感觉怎么样?
阿扎尔:如果提前两个小时准备,而无法集中注意力的话,比赛就会踢的很糟糕。所以说如果我试着集中注意力、做准备和热身,结果场上表现得很差劲。然而如果我去玩弹床足球、玩马里奥卡丁车,在更衣室里开心笑闹、完全忘记比赛和比赛重要性的话,然后再去踢,对阵法国的世界杯半决赛就是这样。我经常热身和训练表现得很差劲,但比赛打得好,我的父亲都会因此嘲笑我。相反地,如果我训练时表现很好,那比赛前3分钟你见不到我人。
问:足球是一种职业吗?
阿扎尔:不,只是一场游戏,我试图将它进行到底。当它不再是游戏的时候,我就停下来了。我知道这是我的工作,我以此为生。但我想远离它,因为这是我的爱好,我才选择了这个职业,这就是我的感受。
问:你希望有不同的态度吗?比如C罗的职业态度?
阿扎尔:不,那就不是我了。我不会在赛后泡一个小时的冷水澡。让我一个人待着,和我的队友们回家打牌和喝啤酒,和我的孩子们在后院玩上两个小时,这就是我的恢复期。如果让我也像C罗那样,这只是个例子,还有其他的,我会精力耗尽的。
问:你对职业足球的要求是什么感受?
阿扎尔:当你在球场上表现出色的时候,你就可以做你想做的事,这就是我的出发点。我会管好我自己,我不会两三天去一次健身房,也没有花三个小时理疗恢复身体,但我会做出改变。我的要求就是做好自己。
问:你最不喜欢的限制是什么?防守?
阿扎尔:我有防守过,但这不是被迫要求的,不然我会成为一名后卫。我曾经和AZP、伊万诺维奇开过玩笑“嘿,你是那个要跑的人!”但我总是心怀敬意,他们也知道。
问:米克尔说:“他是我见过最懒的球员吗,但在周末的比赛中他又是全场最佳,他会走过来和我们说‘伙计们,你们看’。”
阿扎尔:这是事实,我喜欢他说的话。好吧,我很懒。之后我每天都去训练。但我在比赛中付出太多,也承受了太多,以至于我无法忍受一周都全力以赴,承受撞击。我的身体承受不了十五年,只能承受三年。当你是队里的明星球员时,如果你表现不好...和某些教练合作不顺利,他们这么和我解释:“他在训练中不跑动,所以到来的年轻人都想象艾登一样,但并不是每个人都能像艾登一样”。不过别来烦我了,如果他们不想跑,那就不要跑,我不想成为典型。
问:那饮食呢?
阿扎尔:正常,我不会说我吃得太多,我并不会很小心,但我也不是每天都会去麦当劳,不然你不可能当了16年的职业球员。我觉得这并不重要,我喜欢生活,喜欢和朋友吃吃喝喝。我曾在比赛前一晚在家吃饭、喝酒放松。哦,我的天,节礼日、圣诞节,烤奶酪和葡萄酒(拍拍手),我们要去哪里,我不知道...但人们都叫我小心点,真奇怪,吃的东西都是垃圾、没用的。如果你想一直踢到40岁,那这很好,我知道我不是这种,我的冰箱里总有一点白葡萄酒。
问:在乔治-里肯斯(前比利时主帅)治下吃汉堡的经历呢?
阿扎尔:年轻时候的错误,因为是我,所以更有趣,因为之后我在比利时队做了很多。那是赛季的最后一场比赛(2011年6月3日,欧洲杯预选赛1-1土耳其),之后就是假期了。那场比赛对我们很重要,我们本可以晋级,我很失望我被罚下(第60分钟)。在更衣室里,我看到我们错失了一个点球(维特塞尔,第75分钟)。在正常情况下,我会主罚点球。我给父亲打了个电话:“来吧,我们在外面见。”那里有一个汉堡包摊位,于是我让叔叔买了一些。我们正吃着,摄像机就进来了。这是件蠢事(他因此受到了惩罚),但也没什么...而且,比利时的汉堡很好吃,我知道!(笑)如果里肯斯在,我们可以一起吃一个。、
问:当你加盟皇马后赛季开始超重5公斤,你真的搞砸了这件事吗?
阿扎尔:在切尔西,我刚刚结束了一个赛季,这是我职业生涯中最好的赛季。我对自己说:“现在我在皇马,这可能是我最后一次度假了...”于是我放飞自我,就像是过去每年的夏天一样。我在英格兰待了七年,圣诞节总是全力以赴没有休息,所以当我有三四周的假期时,“别来烦我”,我要烧烤、红葡萄酒,所有的这些。这让我要从头开始,之后在皇马的一切都变了,就是这样。
问:你有没有想过你的身体会让你为自己的过激行为付出代价?
阿扎尔:不,我的身体是在为这些年我的付出买单,这些年我天天早起努力工作,几乎没有停过,我承受了很多的打击。这不是因为我吃了什么,我这样告诉我自己,但我无法证明。那些什么都知道的人会说“那是因为他没注意”,我接受这个说法,每个人都有自己的看法。在皇马,伤病接踵而至。有时我甚至不知道怎么伤的。别说了,我的身体累了,它再也受不了了。我的身体会说话,在过去几年,它告诉我:“嘿,你知道吗,快去吧,少说废话,小心点,照顾好自己。”
问:哪个教练给你的自由最多?
阿扎尔:很难说,很多教练都给了我一些...但那是因为我表现得好,一次又一次。真正要求我的只有孔蒂,你每天得做这个做那个...这让我很生气,他是最伟大的教练之一,我可能在他治下度过了最好的一个赛事,但他是最不适合我的教练,他的训练、战术。穆里尼奥的第三年并不顺利,但我很喜欢。他会说:“看好艾登,别伤着他”,我会捡起球笑着说:“嘿,别碰我”(大笑)。
问:其他人呢?
阿扎尔:齐达内,我们关系不错,他会给你一些指示,而不会打扰你。鲁迪-加西亚、罗伯托-马丁内斯都很棒,别以为他们总是让我什么都要做,人们说我懒,但我没有16年都不训练。小比赛我都去了。的确有些早上我没睡好,不想训练,但当我这样的时候,我会表现出来“别传球给我,我给我自己划了一平米地,我不会动的!”然后我一小时都不会动,一个小时的战术课我会说“我能和理疗师待在一起吗?”
问:你是如何应对这些教练给的指示?
阿扎尔:我会让他们觉得:“阿扎尔在这儿,但他正在到处逛”。这肯定让他们很烦,我也感觉到了。这时我就会走向他们:“抱歉,我训练得不好。但没关系,我们会赢的。我会给你带盒巧克力的,这会更好。”
问:你遇到过很多很棒的教练,那你认为你需要接受指导吗?
阿扎尔:我不这么认为。一个教练指导伟大的球员,还能教他很多东西,我不信。瓜迪奥拉在曼城,他不会教德布劳内传球,而是教他管理自己,这是战术层面的。德布劳内在场上,是通过自己传球给哈兰德。你能教莫德里奇什么?也许教练会说:“这家伙以为他是谁?”
但当然,你必须接受指导,但这个指导不一样。你只需要告诉我应该如何选位,我就会做我需要做的事情。有了球,我就会自己处理,不用担心。
问:你什么时候感觉自己最强?
阿扎尔:三个夺冠的赛季,分别是三位教练,穆里尼奥(2014-2015),孔蒂(2016-2017),萨里(2018-2019)。这可是三个冠军啊!但当我处于巅峰时,我没拿到欧冠,这有一点遗憾。我没能像2012年德罗巴那样带领切尔西夺冠。但我离开后,切尔西拿下了欧冠(2021)。所以我离开了比利时国家队,他们也会拿下欧洲杯的。
问:你的巅峰之战?
阿扎尔:打巴西(2018年世界杯四分之一决赛,比利时2-1巴西)。我感觉自己在精神上、身体上都很强。我简直不可阻挡。我没有进球,没有助攻,我甚至错过了机会。但这就是我,我成为了我梦想的球员,参加了这场比赛。我让球迷梦想成真,不靠进球,不靠任何东西。这就是最重要的东西。有些球员,我不会说出他们的名字,我也尊重他们所做的事情。但他们通过这样的动作3脚就进3球(他用脚做出了模仿),然后我们说“哇!”。这样的球员只是在豪门球队中踢球,仅此而已。他们赢了,但只是让球迷欢呼,对我来说这没什么。
我在看巴黎的维拉蒂比赛,无论他的风格怎样,犯规怎样,他跟我有点像。维拉蒂会在自己的区域内盘球,也许他会丢球导致被破门。但他不在乎,他会一如既往。我向这位艺术家致敬,我很喜欢他的风格。
问:还有其他人吗(你喜欢的球员)?
阿扎尔:本-阿尔法,他在场上就像跟小孩玩一样。还有小罗,人们说:“他的职业生涯毁了,也许他本可以获得10个金球奖。”但不是的,这就是他。尽管他只赢了1次金球奖(2005年),但今天你问职业球员:1000人中会有900人告诉你:“他是我的偶像。”
里克尔梅,他的速度并不快,但他是大佬级别。还有齐达内、罗比尼奥……太难思考了,最欣赏的差不多就这些了。我有让你想起谁吗?对你来说,你会想起谁来。
问:半决赛对阵法国输球(0-1)让你受伤吗?
阿扎尔:不。当时我们已经非常接近进入决赛了,回想起来,我们缺乏兴奋劲。我发现我们输给法国更激起人们的情绪。无论我走到哪里,人们都跟我谈论比利时,这比赢球还夸张。人们会说“比利时还是有机会的”。但并不是,这就是我的感受。
问:就纯粹足球方面而言,有没有哪位球员让你觉得“他比我强”?
阿扎尔:就我个人而言,梅西或许是唯一一个。我喜欢看他在巴萨的比赛,虽然赛后就没那么喜欢了,但他是历史上最伟大的球员。想从他脚下把球抢走是不可能的。
C罗是比我更伟大的球员,但就纯粹的球技方面,老实说我并不这么认为。内马尔?也许吧。总的来说他并不比我好,但在皇马,总是有最好的球员,对于球员的职业生涯也是如此:本泽马、莫德里奇,他们是最好的,克罗斯、凯文(德布劳内),他们都散发着足球的魅力。
问:你可以做得更好吗?
阿扎尔:是的。在日常管理中,我们总是可以做出选择。也许我应该做得更好。但当时我可不是这么想的:想要做得更好吗?不,完全不想。我一向不关心统计数据,设定300个进球而不是200个?这不是我的想法。我已经做了我必须做的事,我奉献了欢乐也得到了快乐。
问:皇马适合你吗?
阿扎尔:现在很容易说了。我从小就是齐达内的粉丝。因为齐达内,所以我喜欢皇马。伯纳乌&白色球衣,有一种其他球队没有的魅力,皇马真的很特别。但之后我和皇马之间,我感觉不行,我不再是我。皇马不再是我喜欢的俱乐部。如果和其他俱乐部比较的话,皇马的比赛风格也不适合我。但皇马是我的梦想,只有来到了皇马之后,我才会选择退役。
问:你希望皇马提出这个要求吗(离队)?
阿扎尔:我已经感觉到了。一如既往我希望回头,按照自己的方式行事并取得成功。我已经说了皇马比一切都重要,但在这儿踢球很复杂。也许我需要更多训练,但我在不当的时间受到了不应该有的伤病。回归之后我也在伤病中,并且强迫自己。第二个赛季,我到处闲逛。安切洛蒂来了后,我整装待发,也踢得很好。但我的身体仍…伤病、受伤……
问:伤病太多了?
阿扎尔:一天早上当我醒来时,我的脚踝上有一个像这样的肿块(他指着一个小杯子),已经感染。我正在进行另一场手术,这是我要求的。当时还有两年的合同,我对自己说:“前进吧,试着继续。”但我离回归太远了。我失去了我的位置,失去了我的信心,失去了我的欲望。不管是艰难地面对那些伤害我膝盖的人,还是从床上爬起来,我都很受伤。我很明白为什么,但我不能继续了。
比如,我看到一个精力充沛的人,他告诉我“没力气了”。该死,你怎么回事?你的身体不想干了那就这样呗,接受它。你知道有哪个球员在结束职业生涯时,没有任何伤病吗?我和住在这里的哈维尔-帕斯托雷关系很亲近,他也这么告诉我说身体不行了。他还建造了一些很棒的小桥,多么有趣,多么可爱的球员!
问:你因此感到痛苦吗?
阿扎尔:不,我很幸运能够成为一名球员,并赚了很多钱。人们每天都在挣扎,我没有权利抱怨,即使是在我没比赛踢的时候,甚至是在我受伤的时候,我也不能说“生活糟透了”。我就是不能这么做。我很痛苦,但另一方面...最后,我把这当成一个借口,“我很痛苦,我真的做不到”。我没有抑郁,但我不再喜欢这样了。我只是没有了精力和体力。快乐是指引我的道路,是我的方向。这些都没有意义了,一切都结束了。
问:你能在其他方面赚大钱吗?
阿扎尔:我为什么要这么做?多赚一千万?那很多,但我不想要那些,我不需要做太多事就能感到快乐。送孩子上学、踢足球、陪两岁的儿子玩耍、打高尔夫球、网球、乒乓球、跑步,这些都是生活中的小事,但都是我喜欢的。我喜欢和孩子们一起看连续剧或动画片。我已经不怎么看球了,只看我在安德莱赫特的弟弟和他的队友们。VAR太烂了,每个人都在抱怨。
问:你会因为没有成为皇马所期望的球员而感到内疚吗?
阿扎尔:不。我为真正的球迷感到失望和难过。我刚加盟时,他们对我充满希望。我觉得我让他们失望了。我想对他们说:“嘿,这不是我的错,是我的身体出了一些问题。我尝试过了,但没有成功。对不起。”
问:回到2023年6月4日,伯纳乌球场,皇马对阵毕尔巴鄂竞技(1-1)
阿扎尔:我当时已经知道了。我只是有点难过,不得不这样结束。完美的故事应该是帽子戏法和一次告别。里尔的结局很好,切尔西的结局更好。我知道一切都结束了,我甚至不想上场。首先,人们也许会向我吹口哨并起哄,对于那时的我来说,这并不好。我想说:“嘿,你知道吗,把我留在板凳上,我很享受。”
问:你的队友对你的支持...
阿扎尔:我不需要那些,我什么也没做,这就是皇家马德里。他们这样做是因为...谢谢你们为我做的一切,但我不喜欢这样。我差点就要去更衣室说:“小声点,别表现得像个美国人。”但我对自己说:“和大家在一起吧,即使我的表现不尽如人意。”
问:在职业生涯初期和末期相比,坐在替补席上的感受相差很大?
阿扎尔:是的,当我在南锡的时候,我只想上场踢球,但后来就不想再踢了。这是一个很棒的故事。有时候,书的最后一章很糟糕。你可能会想:“这...为什么要这样结局?”(笑)但后来,这本书成了畅销书。我是一个来自比利时乡村的小个子,我以自己的方式享受足球,最重要的是我为此付出了很多情感。我的职业生涯是辉煌的,这是一本伟大的畅销书。
问:2019年,你说:“当我的职业生涯结束是,我会躺在沙发上,吃着薯片,喝着啤酒,看着我的孩子们玩耍”
阿扎尔:薯片和啤酒,我不知道。可能就只有啤酒(笑)在最好的情况下,我会去很远的地方,到山里,自给自足,带只羊,即使我不是牧羊人。再也没有人会注意到我。或者是和孩子们一起开着露营车环游世界。我的曝光越少越好。不过,我还是喜欢在聚光灯下,成为团队中的最好的球员,这很棒,但我并不需要。我不会怀念的。我喜欢职业足球,但我不想再回去了。我百分百确定。
问:组建一支青年队?
阿扎尔:这是有可能的,但对于5到6岁的孩子来说,他们只想和朋友一起奔跑并享受乐趣。我的儿子们在比赛时,我会在场边听到某些父母说“必须不惜一切代价赢得比赛”。不!我想了想,我想对孩子们说:“你们当懒人也可以踢球”。
我们往往听到的只是:“我们必须工作。”对,球员正在工作,是的,当然,但是要享受乐趣,将快乐置于一切之上。我不是唯一一个这么认为的人,也许有些人不敢说出来,当然同时你也要尊重他人。甚至不用进球,我们不在乎,尽情感受、享受比赛。
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