近日，阿根廷国家队主帅斯卡洛尼接受了《马卡报》的专访，在此次采访中，他谈及了最近人们热议的梅西获得2023年FIFA最佳球员的话题，以及自己的教练生涯。

上周，在FIFA的颁奖典礼上，鉴于世界杯不计入在内，梅西当选最佳引发了争议，奖项的评审团由专业人士、各国家队队长、记者和球迷组成，看似没有比这更公平的选项了，但获奖者还是处于争议之中，你怎么看？

“我认为争论超出了足球的范围，我认为职业球员或教练不会在梅西获奖的原因问题上存在争论，但如果哈兰德或姆巴佩赢了那也是好事，争论是媒体的产物。当足球界的专业人士投票时，争论梅西为何获奖是很奇怪的。”

（R. Creo que el debate va más allá de lo futbolístico, no creo que entre el que juega al fútbol o el entrenador haya debate de por qué lo ganó. Si lo hubiera ganado Haaland o Mbappé también habría estado bien. Son cosas de los medios. Debatir por qué lo ganó Messi cuando vota la gente del fútbol es extraño.）

去年12月，国际历史与统计联合会将您评选为2023年最佳教练，为阿根廷赢得世界杯对你的生活有多大改变？

“它可能有改变也可能没有，取决于你如何看待它。如果你试图保持不变，你可以把它们看作只是对你的奖励奖励。生活还要继续，你还要继续生活和训练。但如果你头脑不清醒，你的计划就有可能被打乱，因为你从一个普通人变成了每个人都认为你与众不同的人。”

“我们并没有什么不同，我们一如既往地面临着我们的问题。可以肯定的是，我们让我们国家的许多人都感到了高兴，这让我们感到自豪，但生活还要继续。”

您还记得世界杯庆祝活动中最美丽的细节是什么吗？

“很多很多。最重要的总是那些你不认识的人告诉你，他们如何经历那届世界杯以及发生在他们身上的事情。对于那些有健康或家庭问题的人来说，这让他们改变了对事物的看法，他们会告诉你他们在那个月里过得如何如何快乐，他们会告诉你并感谢你。”

“在像我们这样的国家，没有经历过什么伟大的时刻，当这些事情降临到了你的身上，这就是让你最快乐的事情，超越个人或赢得世界杯，这会让你受益匪浅。”

你什么时候决定要成为一名教练：在你的球员职业生涯即将结束时，还是退役后？

“2005年吧，也就是2006年德国世界杯之前，我在拉科鲁尼亚踢球时受了重伤，结果在27-28岁的时候，我的职业生涯不再顺着我想要的轨道发展了。从那时起，我开始认为足球越来越难，我又踢了10年，但我踢得很困难，我知道这很糟糕，这对我来说很困难。”

“在那10年里我一直在思考我要成为什么样的人，我在场上更像是一名助理教练。在拉齐奥和亚特兰大就是这样，我总是对日常生活和教练的工作方式感兴趣。我比许多球员更早开始意识到这一点。我很活跃，并且已经在以教练的身份思考。2011年，也就是我退役的六年前，我已经在意大利开始了教练课程，并在拉斯罗萨斯完成了学业。”

在你球员时期对你影响最大的教练是谁？

“每个人。我知道我们总是说同样的话，但这是事实，他们都给我留下了深刻的印象，无论好坏。最后，你从那些做得好的人身上吸取教训，并试图重复他们的成就，而在那些做得不好的人身上，你试图避免他们犯的错误，于是就筛选出了你不会做的事情。”

“非常清楚的一点是，今天我作为一名教练，我更加理解了那些当你还是球员时曾对你发火的教练，你意识到这是不一样的，你以前不明白的事情现在你明白了。”

“我有很多很好的参考，我们都在选择自己的道路和领导球队方式。我喜欢一种更加综合全面的方式，不仅考虑足球，还考虑围绕球员身边的一切。”

您现在认为谁是您的参考，您可以向谁学习？

“我会向那些可以让我们的国家队有所提升的人学习。我喜欢瓜迪奥拉，我喜欢德泽尔比，他在布莱顿做得很好，我喜欢西蒙尼-因扎吉，喜欢斯帕莱蒂。”

“毫无疑问，我不会忘记安切洛蒂，他今天仍然是我想成为一名教练的参考：一个人人都欣赏的人，他非常聪明，他能赢得的一切是有原因的。”

“卡洛是一个参考。还有乔洛，我们和他谈过，我们去马德里时看望过他，他给了我们很多关于我们刚进入国家队时的意见。他们有着两种不同的领导方式，但你可以在自己的方法中融合这两种方式。”

你在教练席上的资历很短，但你带领阿根廷在短时间内完成了三冠：2021年美洲杯、赢得对阵意大利的南美欧洲超级杯决赛并在22年赢得世界杯，那么教练的经验因素是否被高估了？

“足球世界与其他世界非常不同。在另一份工作中也许你确实必须要有经验，例如工程师，但像我这样一个在职业水平上踢了21年的足球运动员，好吧，说我没有经验是相对的。”

“因为更衣室是一样的，技战术的讲述方法是一样的......在困难的时刻你可以看到不同的表现，这就是每个人都在说的，在困难时刻，经验的优势会显现出来，让你知道如何摆脱困境，但并非所有困难时刻的表现都是一样的。”

“就我而言，有一位经验丰富的教练塔瓦雷斯，在阿根廷与乌拉圭比赛结束后的一天给我打电话，告诉我：‘你说自己没有经验，你应该告诉所有人你有经验，这在足球中非常重要。’这让我印象深刻，这也适用于所有年轻教练，我会告诉他们继续前进。如果你踢过足球并且真切地感受过足球，那么你会明白足球是唯一一个能让你做自己的工作，而不必一定要拥有20年的教练生涯。”

作为一名教练，你最大的优点是什么，战术灵活性？与球员沟通？

“我不喜欢谈论我的优点，但我认为我正在适应我所拥有的一切。如果我必须改变，我就会改变，没有任何问题。足球属于球员，如果我有某种类型的球员，我就会用那种类型的球员踢球。”

“如果别人身上有优点，而我必须改变，我就会改变。我并不坚持以一种方式进行比赛，因为足球变化太大了，今天你有一些好的想法，明天你就会有其他的。”

“选择更是如此，您要不断地进行选择。如果您坚持始终以一种方式与他人相处，那么你们可能会发生冲突。”

在卡塔尔世界杯期间，你似乎是一位理想的“平衡者”，你的平静缓解了那些过度激情的球员可能会产生焦虑的心态

“是的，当我指挥时，情况恰恰相反。我认为球队的领导者必须保持理智，尤其是在像阿根廷这样每个人都对我们寄予厚望的国家和球队中，这一点很重要。”

“在激情的时刻，要有冷静的头脑。更重要的是，在当今的足球世界中，在比赛结束之前，进球毫无意义，这一点我们一直很清楚。”

“事实上，这种情况在我们的两场比赛中都发生过，我们在最后几分钟打成了平手，而球队的优点之一就是：继续前进、继续前进、不会失去对对手球门的关注。但重要的是教练能够在正确的时刻传递出平静的心态，在那时你必须说点什么并利用你所说的话。”

马斯切拉诺（现任阿根廷U23主教练）表示，如果阿根廷获得奥运会参赛资格，他希望你担任他们的主帅，并让梅西和迪马利亚上场参赛，这个想法对你有吸引力吗？

“首先，教练将一直是他。我希望他们能够获得资格，如果他们实现了这一目标，我希望教练是他，因为他所做出的工作值得他担当这个角色。”

“至于梅西和迪马利亚，这是他们自己必须作出的决定，尤其是要考虑身体层面的问题，因为还要打美洲杯，这并不容易。到时候就会评估了，但教练将是马斯切拉诺，这是肯定的。”

阿根廷对6月份举行的下一届美洲杯有何期望？你压力大吗，想到你的球员们在卡塔尔表现如此之好就不会担心了吧？

“阿根廷一直有压力，在我们这里平局都不会满意。自从我们接任以来，我们知道我们是在一个大团队中，每个人都期望我们做到最好。”

“我总是会说同样的话：我们要竞争，我从来没有承诺过任何事情，这里没有任何承诺，无论是以前还是现在，但我们承诺将与所有对手进行最大程度的竞争并努力争胜，留下阿根廷足球可喜的形象，就像我们正在做的那样。”

赢得世界杯并在马拉卡纳赢得对阵巴西的美洲杯决赛是否起点的标准太高了？

“确实，门槛很高，我不知道是否还会更高。但我该怎么办呢？我现在回家，坐在沙发上，45岁的我就这样结束了吗？不！美妙的事是总会有困难的时刻，当然，每个人都经历过，我们也会经历。”

“在这种困难中，我们将不得不回到巅峰，就像我们以前所做的那样。在我作为足球运动员的职业生涯中，这也发生在我身上：好的时刻和坏的时刻都有。到那时我们才能真正看到我们是否为此做好了准备，但这根本吓不到我。”

几天前你与阿根廷足协主席会面后，您与阿根廷足协目前的状况如何？

“美好的事情即将到来，美洲杯，两年后的世界杯，这都是我们必须思考的时刻，最重要的是我们必须明确我们对国家队的期望，为其他有机会的孩子提供机会，这个问题自我们回来以后一直在推动我们的工作。”

“我们要为即将发生的事情作好计划，我认为是时候了。距离下一场比赛还有四个月，正如我所说，休息很重要。我认为这是积极的，因为它让我们有时间思考即将会发生的事情。”

人们对你在阿根廷国家队的未来感到担忧

“嗯，这就像梅西在赢得金球奖时的情况一样，人们会去争论这个。在这一刻，我们必须停下来思考，我们必须与我们必须要对话的每个人交谈。告诉每个人我们想要什么。重要的事情即将到来，对国家队会有很多要求，我们需要和我们一样强大的人。”

你的合同到2026年世界杯结束，你能想象梅西、迪马利亚和奥塔门迪不在的那一天吗，到那时阿根廷会怎样？

“马拉多纳最终也离开了阿根廷，伟大的球员都离开了，而阿根廷队还是要继续前进。这话很伤人，因为他们是伟大的球员，付出了很多，但我们有义务继续前进，去超越里奥或马拉多纳，因为阿根廷队一直是一支强大的球队。”

“我们将继续面临接踵而至的挑战，以没有他们的方式踢球。这是我们必须瞄准的方向，因为在某些时候他们不会在那里，我们要与其他球员组成一支具有同等竞争力的团队，你必须想象这种情况的出现并为此设定目标。”

有传言称，梅西可能会在2026年的美加墨参加他的第六次世界杯，这将是一个历史纪录，你认为这可行吗？

“今天我告诉你，有一些球员在他那个年龄踢过球，对于他来说，我不会感到惊讶。但还有很多事情要做，今天的足球极速发展，当你意识到……我想是的。在身体层面上我没有怀疑，只是在精神层面上，这取决于他的状况。”

在你们的教练组中，有很多前职业球员，比如艾马尔，艾马尔在日常工作中为你们做出了哪些贡献？

“巴勃罗是一位有思想的人，有着更开放的视野，他与年轻球员一起工作，除了成为朋友之外，他还给我们带来了平静，并会为我们总结比赛的精髓。”

“有时我们的教练会在战术和策略上变得疯狂，最后他就会说：‘如果有的战术打得很好，我们跟他们的战术结合在一起，一切都会变得更容易。’” 

“有时候你脑子里想得太多，而他们才是最终解决问题的人。有点像25年前的情况，当时没有那么多战术，都靠球员们自己在场上解决困境。他会说：‘别发疯。’ 这是一个很大的帮助，与朋友一起工作总是更容易。”

您曾在西班牙生活过，与我们的国家有着如此密切的联系，尽管这里对足球充满热情，但人们对西班牙国家队的认同程度还不到阿根廷队的一半？

“说实话，我一直不明白这一点，我不知道为什么会这样。因为在意大利国家队是很重要的，我并不是说西班牙国家队不重要，但确实不一样。”

“当国家队比赛时，西班牙不会像阿根廷、巴西或意大利那样热情，这很难解释。但当西班牙赢得世界杯时，所有人都走上街头，欢呼雀跃。奇怪的是，这种情况并没有持续下去。”

“你必须寻找穿上西班牙球衣的热情，球员们才会不遗余力地追求它，球迷也会看到它、感知它，那是有传染性的。自2010年以来，现在已经发生了太多变化，但一定还会有更多。”

那么当你在阿根廷国家队结束执教后，我们很快就会看到你在西班牙带队训练吗？

“是的，是的，我的想法是回到这里。一切都需要时间，但西班牙是一个目标，它是我的第二故乡，我了解这里的足球，我热爱这里的生活，这是一个美妙的国家。我总是说，如果拉科鲁尼亚需要我，我会伸出援手，成为他们的第一个球迷。”